20 diciembre 2011

sofismas y peroratas de un antitaurino

Ahí va una parte del interesante diálogo del profesor Juan Medina con el animalista y ariete del movimiento antitaurino que acabó cuajando en Catalunya, Leonardo Anselmi, a través de Twitter:

(...)
ANSELMI no es tan difícil, el sufrimiento existe más allá de la especie y evitarlo es un imperativo ético. Es fácil.
ANSELMI y el punto no es el dolor sino su interpretación cerebral, que es el sufrimiento. Por eso se defienden a los animales.
MEDINA ¿Crees que el gaucho doma su caballo leyéndole a Borges? ¿Sin sufrimiento?
ANSELMI claro que no ¿no sabes en qué estoy trabajando en Argentina? Justamente con caballos.
MEDINA ¿Por qué no denunciáis el dolor causado por unos animales a otros? ¿Porque no son culpables? ¿Sólo nosotros tenemos deberes?
ANSELMI sólo nosotros tenemos ética.
MEDINA  Si sólo nosotros tenemos ética, volvemos a que no somos iguales animales y humanos. Lo que comparto
 (...)


ANSELMI en la naturaleza hy muxa violencia maxista ¿estas de acuerdo en Pgar a nuestras hembras xq los bonobos pegan a las suyas?
MEDINA Nada menos natural y animal que la compasión. Ni los bonobos ni las cascabel sienten la más mínima compasión por sus víctimas
ANSELMI excepto en la capacidad de sufrir.
ANSELMI de acuerdo, pero ¿Me respondes la pregunta?
ANSELMI ¿justificas que se pegue a una mujer porque algunos animales pegan a las hembras?
MEDINA Por supuesto que no. En ningún caso. No son mi modelo ético quienes actúan por instinto, y no con libertad
ANSELMI Bien, en eso estamos de acuerdo. Pero ¿por qué estas en desacuerdo con la violencia de género? ¿Por razones éticas u otras?
MEDINA Ya empiezan los sofismas. De verdad, entiendo q no sea estimulante lidiar con taurinos rancios, políticos a la caza del voto y..
MEDINA ...muchedumbres sin sentido a las q les ofreces un ideal indoloro, incoloro e insípido. Y empaquetado con papel de colores
MEDINA D la violencia d género a la esclavitud y d ahí a los toros. Te veo venir! No mezcles con tema: derechos humanos vs animales
ANSELMI es más fácil q eso: si no justificas la violencia de género aunq los animales lo hagan ¿x qué hacerlo con la alimentación?
MEDINA Es que me es indiferente lo que hagan los animales. No son mi modelo ético quienes actúan por instinto (animales), sin libertad
ANSELMI fijate que soy yo quien no los tiene como modelo ético ¿no fuiste tú quién dijo que los animales comen a otros animales?
MEDINA El ejemplo leopardo/gacela iba por tu afirmación. "se considera sujeto d tortura todo akel ser q tenga capacidad de sentirla"
(...)


MEDINA La naturaleza no es compasiva, es cruel. Frente a natura, cultura. Frente a la ley de la selva, el derecho.
MEDINA Cuando los animales redacten una Declaración de Derechos Humanos, podremos hablar de igualdad.
ANSELMI ¿entonces dónde pones tu rarísimo límite ético? ¿en una creencia religiosa?
MEDINA El arte d saber elegir, sabiendo q no elegimos nuestra circunstancia, pero sí nuestra actitud ante ella. La clave es la libertad
MEDINA Por esa misma libertad me diferencio de un animal programado para actuar por instinto. La esencia del debate toros sí/no es...
MEDINA la relación humanos/animales. El resto es munición mediática y discutible: subvenciones, Gallup vs diversidad cultural, dehesas
ANSELMI decir q un animal es sólo instinto y un humano solo razón es hacer gala de la ignorancia sobre las especies y la biología
MEDINA Además d racional el hombre es animal simbólico (lenguaje, cultura), reflexivo, consciente d su muerte y ético. Los animales, no
ANSELMI ¿elefantes, delfines, grandes simios no son autoconcientes? Una cosa es diferir en opiniones, otra es manejar info errónea.
MEDINA Q el hombre “no puede atribuirse el derecho d exterminar a otros animales”, como proclama la Declaración d Derechos Animales...
MEDINA ..también se aplica al anópheles q transmite la malaria y mata a 1 millón d personas al año ¿tb hay q respetar su vida? ¿O dónde
MEDINA ...ponéis el límite: simios, mamíferos, vertebrados...? ¿Todos aquellos q sienten? Si es así, degradais la vida humana frente...
MEDINA ...al Animal como un absoluto, como la degradaron todas las ideologías totalitarias q buscaron la pureza
ANSELMI no, estas hablando de animales desde una visión q no se maneja desde más de un siglo, te falta la armadura y el caballo.
MEDINA ¿Un elefante es consciente d su muert? El teatro, el arte... los toros son estrategias simbólicas dl hombre para asumir su muert
ANSELMI ¿no crees que antes de pretender debatir conmigo sobre las especies deberías saber de qué hablas?
MEDINA Hablo del hombre, de la vida, de la muerte... Tengo experiencia

5 comentarios:

Juan Medina dijo...

La calle va siendo, poco a poco, suya. Y los únicos que reivindican el toreo con inteligencia son ajenos al sector (los Savater, Wolff, Boadella, Gómez Pin).

Haría falta una Primavera Taurina que renueve esto, pero la nomenklatura sólo piensa en sucederse a sí misma hasta el fin de los tiempos.

Gracias por la referencia, Andrés.

José Enrique dijo...

CRUELDAD: No consiste sólo en causar sufrimiento innecesario sino en contemplarlo con indiferencia. A menudo se dice que la naturaleza es cruel, pero no lo es, ni tampoco lo son los animales que matan y a veces, incluso torturan a otros. La crueldad depende de que uno comprenda que está siendo cruel y de las posibilidades que tiene a su alcance para evitarlo. O de que uno prefiera no verla (Jonathan Safran Foer)

Andrés Verdeguer Taléns dijo...

Por eso mismo, José Enrique, en el aficionado a los toros no hay ninguna indiferencia. Al contrario, el mayor de los respetos. Como me gusta decir aficionado es un apasionado con total conocimiento de causa y por ello ve mucho más allá.

Luego está la naturaleza o está siempre, envolviéndolo todo.

Andrés Verdeguer Taléns dijo...

Juan Medina,

Qué te voy a decir. Esto necesita de nuevas formas y de una reivindicación constante desde la razón.

El post-diálogo merecía ser rebotado.

Yo ahora tengo el blog un poco en horas bajas pero hay q seguir sacándole partido.

saludos!

alejandro galan dijo...

lo siento por el profesor que da su opinión pro taurina pero en mi manera de pensar no entra el diálogo con los antitaurinos, para mí siempre será esteril, siempre, y entonces me diréis, ¿cómo nos vamos a defender entonces los taurinos si no dialogamos? es que a mi manera de ver la fiesta se defiende por sí misma, venga a dar medallas de oro a las bellas artes a toreros, venga a inaugurar plazas de toros y escuelas taurinas y venga a salir canales temáticos taurinos (burladeroTV, canal+toros) y esto lo digo porque cuanto más hablemos con esta gentuza más caso se le hace, mirar, a mi cuando me viene un testigo de jehova a mi casa a hablarme sobre Dios no le discuto porque yo soy cristiano y le podría dejar a ras de suelo, simplememnte le cierro la puerta amablemente en las narices y prou, be, un saludo a todos y perdonen.